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il sito per imparare a tornire e migliorare con trucchi e suggerimenti forniti da Guido Masoero
Quando comprate il tornio evitate di comprare le sgorbie dei Brico, sono piccole e leggere.
Fatte di acciaio scadente e sotto sforzo si piegano e si possono rompere.
Evitate se possibile anche i set con 5-8 sgorbie, anche se di buona marca.
Almeno la metà del set, probabilmente non lo userete mai.
La sgorbia a scavare in genere è di piccolo diametro e non si può usare a scavare profondo
Per iniziare bastano 4-5 utensili.
Prendete la misura da 1 pollice per torni piccoli e da (1.1/4″) 32 mm per torni medi o grandi.
Può anche essere sostituita al’ inizio con quella da scavare da 16 mm di barra.
Deve essere spessa e pesante per limitare le vibrazioni con pezzi irregolari.
Esempio di sgorbie che potete comprare in Italia e in UK.
Axminster Crown 32mm codice 506402 | £54,96 |
La truciolara Hamlet 32 mm HCT065 |
€ 60,96 |
Emporio tornitura Crown da 32 mm | € 55 |
Manzanese Robert Sorby 32 mm | € 107,69 |
Tornyfusta Crown 32 mm | € 58,51€ |
Dieter Schmid Crown 32 mm | € 64,70 |
Sgorbia a scavare da 1/2 pollice o da 16 mm in inglese BOWL GOUGE
Axminster Crown 13mm codice 611186 | £ 45.62 |
La truciolara Hamlet HCT084 tondo 16 |
€ 50,71+IVA |
Legnipregiati Crown 16 mm affil. unghia | € 61,29 |
Tornyfusta Crown 16 mm affil. unghia | € 59.34 |
SLHardwood Crown 13 mm | £ 43.38 |
Emporio tornitura Crown codice 611181 | € 30,60 |
Axminster UK Crown codice 611181 | € 28.63 |
La truciolara Hamlet HCT 069 13 mm | € 36,98+IVA |
Legnipregiati Crown 13 mm affil. a unghia |
€ 32,34€–38,99 |
SLHardwood Croydon Crown 13 mm | £ 25.28 |
Questi sono Stubai serie 70 e si trovano dai rivenditori italiani.
Il bedano serve per fare la presa per il mandrino e altri usi.
Per fare la presa mandrino usate un bedano fatto con una barretta di acciaio al cobalto HSS.
Le barrette adatte da 5x5x150/200 mm si trovano anche in utensileria e su Ebay.
La dovete affilare con un angolo leggermente acuto sul lato sinistro.
In modo di fare il fondo dello scavo leggermente largo e a spigolo vivo.
Le griffe del mandrino devono appoggiare sul fondo della sede.
Questi sono stati fatti con una barretta marca Impero e manico in faggio.
Potete fare o comprare un’ altro raschio per spianare il fondo dei piatti e raccordarlo con il bordo.
Deve essere spesso almeno 6 mm e largo 12-25 mm, con la parte tagliente leggermente arrotondata, e usato inclinato verso il basso di 10-15°.
Esistono di varie larghezze con il raggio del tagliente adatto a tutti i piatti
Il troncatore si usa per tagliare il fondo dei bicchieri e fare gli anelli.
È fatto da una barretta trapezia larga 3 mm sopra e 2 sotto.
La forma a trapezio fa il taglio più largo sopra e la parte bassa non tocca il legno.
La barra può essere alta da 10 a 15 mm e lunga 150-200 mm.
La inserite nel manico per 5 cm in modo che sia ben ferma.
Se la barretta è alta soli 10 mm potete usarla anche per fare tagli frontali
per fare gli anelli. se più alta solo anelli molto grandi e fondo bicchieri.
Tutti i bedani e troncatori vanno affilati appoggiati sul piano della mola in modo che l’ angolo di taglio sia di circa 55-75°. più l’angolo è acuto e più taglia, se poco acuto dura di più.
Con questi 5 utensili potete fare moltissime cose senza spendere molto.
Per bicchieri e scavi profondi oltre 7 cm , ne dovrete comprare altri.
Aggiunto spiegazioni su come fare il manico per un troncatore sottile.
Ciao Guido avrei bisogno di una tua consulenza ho comprato un piccolo tornio a legno un Holzstar DB 450 e una serie di 8 sgorbie DRECHSELN mi puoi specificare cortesemente come vanno usate? la foto delle sgorbie è su amazon iniziando da sinistra mi dai una spiegazione grazie anticipatamente Tieni presente che sono alle prime armi
I kit sono sempre sconsigliati, metà ferri non li userai mai, leggi meglio l’ articolo
Informazioni sulle sgorbie espresse con chiarezza e tutti i dati necessari. Da manuale. Vanni
Buona sera sig. Guido! 🙂
…leggevo nella spiegazione sopra, che per fare scavi oltre i 7 cm ci vogliono altri attrezzi… mi potrebbe dire cortesemente di quali parla? Intendeva tipo di una “termite” con manico lungo?
Grazie per la disponibilita’.
Le auguro una buona serata
Saluti Andrea
Per fare scavi profondi ci sono tanti tipi di attrezzi,
Dipende anche da diametro dello scavo, la termite va bene
per fare bicchieri anche a bocca stretta, ma ha dei limiti.
Io per fare favi conici tipo questo con interno profondo 21 cm
Uso una sgorbia a scavare da 16 mm affilata a unghia, ma lo scavo
cerco di farlo mai dal pieno ma solo da rifinire.
Ecco era qui che volevo arrivare.quindi si parte da un foro fatto con una fresa e poi si va a portare via materiale ai lati giusto?
…ecco bene… Ho seguito il suo consiglio in un altro post e ho acquistato una sgorbia da scavo affilata a unghia da 16 mm… l ho pagata “bene” ma sono comunque contento perche penso sia un attrezzo abbastanza durevole .. si tratta di una Crown… devo dire che ci faccio di tutto!!!!
lei dice che posso spingermi allora anche verso i 15 cm spostando magari il toolrest verso l interno? E poi le chiedo un ultima cosa per un acquisto futuro … cosa ne pensa delle sgorbie marca Zinken ? Sono affidabili oppure soldi buttati via?
Come sempre grazie per i consigli e i miei complimenti per i pezzi che sforna con tanta passione !
Saluti Andrea
Grazie delle sue risposte sempre utili e veloci,
Ora mi chiedevo dove posso trovare un buon scalpello obliquo, saprebbe consigliarmi?
In italia le trovi in vari posti vedi esempi circa 50€
http://www.la-truciolara.eu/content/prodotto.php?pid=312&cid=15
http://www.emporiodellatornitura.it/prodotto/crown-scalpello-obliquo-ovale-da-25-mm-2/
http://www.ebay.it/itm/Stubai-592830-HSS-Sgorbia-Piatta-Ovale-Obliqua-30-mm-L0V/252929420656?_trksid=p2047675.c100623.m-1&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20160608112848%26meid%3D123f6a0b8b9a43108b0d1a6072b214fd%26pid%3D100623%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D311702645104
http://www.utensilimanzanese.it/index.php?route=product/product&path=78_80_276&product_id=7456
http://www.emporiodellatornitura.it/prodotto/crown-scalpello-obliquo-con-bordi-arrotondati-da-25-mm/
grande 🙂 grazie mille
Salve Guido ormai che ci sono chiedo un consiglio anche sulle sgorbie.
Ho letto tutto il possibile e ho capito che all’inizio è meglio comprare poche sgorbie ma buone per poi aggiungerne via via a seconda delle reali esigenze.
Sarebbe mia intenzione acquistare la sgorbia per sgrossare da 32 mm, quella a scavare da 16 mm , quella a profilare da 13 mm e poi arrangiarmi per raschi,bedani, e troncatori con qualcosa di autocostruito.
Il mio dubbio è che la sgorbia a sgrossare da 32mm sia troppo grossa per lavori piccoli e non vorrei comprare anche quella da 19mm.
Ho letto però che si può sostituire con quella da scavo da 16 , ho capito bene o mi sbaglio?
Grazie ancora per la grande disponibilità e pazienza.
Paolo
Vedo che hai capito bene, la sgorbia per sgrossare deve essere pesante per avere inerzia
quando lavora su legno spigoloso, quella da scavare da 16 è abbastanza pesante,
e la uso spesso ancora adesso per sgrossare i piatti.
Salve mi serviva una sgorbia semicurva 3,5. Grazie
Anche a me piacerebbe una sgorbia curva, ma esistono solo diritte
Buongiorno Guido, volevo sapere come sono le sgorbie che vende la Trucciolara? Sono buone? Perché ora sto lavorando con le sgorbie della Robert Sorby che sono buone, ma costano tanto.
Le sgorbie inglesi sono tutte fatte con l’ acciaio di Sheffild
Possono essere un po’ diverse nel profilo e nella tempra, ma vanno tutte bene.
poi ci sono le opinioni personali, che una marca sia migliore o peggiore
Io in genere uso le Ashley Isel e le Crown con tempra cryo, ma ne ho
di tutte le marche e vanno tutte abbastanza bene anche le Hamlet.
Buonasera Guido,
ho appena comprato un tornio, e volevo comprarmi un set di sgorbie di buona fattezza, ma dato che sono alle prime armi non volevo spendere un esagerazione. Ho trovato su ebay il seguente set:
http://www.ebay.it/itm/like/380799640324?clk_rvr_id=972199222142&rmvSB=true
posso chiederti un parere in merito?
vale la pena di comprarle per cominciare?
Questo kit mi sembra abbastanza buono, anche se con pezzi leggeri.
I Kit non sono mai consigliati,
in genere metà dei ferri non si usano quasi mai,
Le sgorbie sono troppo piccole e leggere.
Sarebbe meglio ai principiati usare ferri robusti e pesanti.
sono più facili da controllare e vibrano meno.
Io consiglio sempre di prendere al sgorbia da scavo di 16 mm
e con manico lungo da 32 a 40 cm, la profilare da 13 mm.
Ciao Guido, in attesa del mio nuovo tornio per legno, mi sono autocostruito delle sgorbie…
provengo da un tornio meccanico per metallo…vorrei un tuo parere sulle sgorbie che ho costruito, solo che non so come postare le foto..
Non puoi postare le foto qui, devi mandarle per email o mettere il link su un sito esterno
Abito in provincia di Torino dove posso trovare dei negozzi per acquistare attrezzatura
Nella pagina Link, trovi i dati dei fornitori a torino
Trifiletti ferramenta – Torino Accessori per tornitura, mandrini, colla titebond
Legnotornitura – Legno tagliato per penne e piatti pronto da tornire e attrezzature varie
NoiTools – Via Taricco 2 TORINO 0113292539 ferramenta ed utensileria finiture shellawax per tornio Torni Leman e sgorbie Stubai
Colorificio Ferramenta Griffero SnC – Torino
I prezzi sono molto diversi e più alti di altri posti lontani.
potresti elencarmi un set di sgorbie, mi servono solo per fare gli scacchi per adesso
Per fare scacchi non serve un set, basta una sgorbia a scavare e una a profilare affilata a unghia.
poi sarebbe bene avere un troncatore sottile per tagliare alla base.
salve sono claudio dalla sardegna ,volevo sapere se esiste una trezzo per scavare prima in modo veloce per fare ciottole e porta oggetti , quelli con il coperchio.grazie mille .
Per scavare si usa una sgorbia a scavare da 13 o meglio 16 mm
se usata in modo corretto non pianti mai e non rovini niente.
Nei miei corsi di tornitura insegno una tecnica particolare
studiata apposta per non sbagliare ne piantare mai.
Solo se devi scavare profondo oltre 7-8 cm e meglio fare in modo
differente e con utensili diversi per scavo profondo.
Prima di provare a scavare profondo fai un centinaio di piatti e ciotole.
Buonasera Guido,
ho provato a scavare una ciotola con diametro 130 mm di testa con la Crown da 19 che in verità è 22,5 mm.: non riesco a tenerla ferma e pianta di continuo, se parto dal centro mi porta fuori all’improvviso, se parto sul diam. esterno strappo tutto. Ho cambiato l’affilatura con angolo di 65°: il risultato è medesimo. Va dove vuole lei, ho dovuto desistere e ho finito lo scavo con un raschio ricavato da una lima e 2 sgorbie autostruite con inserto in hss. Hai qualche consiglio in merito?
Grazie per la gentile disponibilità.
Saluti,Franco.
Le piantate sono frequenti per chi comincia, quasi sempre dovute a posizione delle sgorbia sbagliata
Per capire vorrei una foto a tornio fermo con il legno e come la sgorbia in posizione di taglio.
Faccia attenzione che con quel tornio grosso è facile far volare il pezzo e farsi male.
Guido
Buongiorno Guido , avrei bisogno se possibile di una tua paziente consulenza.
Il problema è questo pensavo di comprarmi tre sgorbie da Ax, che sarebbero le loro cioè :
Axminster HSS Roughing Gouge cod. 910125-
Axminster HSS Bowl Gouge cod. 910124-
Axminster HSS Spindle Gouge cod. 910130.
Perchè con quelle dei brico proprio non se ne può più .
Il problema è che mi sembra che costino un po troppo poco, perchè visto che sono in ballo a questo punto faccio uno sforzo e prendo quelle della Crown anche se da neofita forse vanno già benissimo quelle di Ax .
Ti ringrazio anticipatamente e buona giornata .
Mirko
se vuoi io cilindretti di hsse in gran quantità essendo produttore di utensili e te le potrei dare a costo di rottame…..
Di cilindri in HSS ne ho anche io e ne ho regalati a vari visitatori.
Ma è molto difficile fare la gola da scavo con mezzi artigianali.
Interessano quelle rettangolari e trapezie per fare bedani e troncatori.
Ciauu
Caro Guido
mi sono avvicinato alla tornitura del legno con molto entusuasmo e passione; se possobile
vorrei approffittare della tu generosa disponibilita per conoscere l’indirizzo di qualche fornitore per acquistare i ferri della sheffield a prezzi ragionevoli.Grazie
Cordialità Fabio
Sheffield è una città in Inghilterra dove da molti anni producono acciaio
L’acciaio HSS di Sheffield è considerato tra i migliori del mondo.
Molte ditte in zona producono ferri per tornitura tra cui puoi scegliere.
Hamlet, Sorby, Crown, Ashley Iles.
Ci sono molti rivenditori in UK e anche in Italia Vedi pagina Link.
Variano per il profilo della gola e per il tipo di tempra.
Ma non ci sono molte differenze.
Grazie per la gentile e celere risposta, ma gradirei conoscere qualche indirizzo in italia per esempio a Torino dove ti fornisci , dove posso rivorgermi anche io per acquistare le barrette di HSS della sezione desiderata .
Grazie ancora.
Cordialità Fabio
Nella pagina materiali/troncatore https://tornituradiguido.wordpress.com/materiali/troncatore/
Trovi le spiegazioni per farle e anche i link per comprare le barrette.
Ci sono vari rivenditori italiani , Fervi , Poldi, Sapuppo ma il più conosciuto è Impero.
Io le compro da Andorno a Pescarito TO, che mi è comodo e costano anche meno.
Guido
caro guido,
da ottobre ho preso in affitto un piccolo laboratorio con l’intento di far diventare realtà il mio sogno di metter su una piccola bottega. sono laureata in scultura, ho fatto un corso di restauro del legno e uno di tornitura del legno qualche mese fa…. sono quindi all’inizio del mio viaggio in questo mondo che tu conosci così bene…ho deciso di comprare il tornio VD1100N della holzmann e ovviamente gli scalpelli…girando sul web ho visto che se trovano davvero da tutti prezzi…sapresti dirmi se esiste magari una valigetta, un set che permetta di avere dei buoni scalpelli ad un prezzo più abbordabile senza compromettere la qualità del lavoro?
grazie mille 🙂
I set di sgorbie non sono consigliati, perché la metà degli utensili dei Kit
non vengono quasi mai usati, e spesso sono di tipo piccolo ed economico.
In genere è compreso uno scalpello ovale con tagliente inclinato.
piuttosto difficile da usare e affilare bene, un troncatore troppo largo.
é meglio comprare i vari ferri separatamente, man mano che servono.
é bene che le sgorbie siano grosse e pesanti, vibrano meno.
Quella da scavare che si usa di più ha 16 mm di diametro,
quella a profilare basta anche da 10 o da 13 mm.
L’acciaio è bene che sia quello di Sheffield che è il migliore.
Poi se fai piatti e bene avere un raschio largo spesso almeno 6 mm per
spianare bene il fondo del piatto.
Una cosa importante è avere un buon sistema per affilare ,
le sgorbie nuove in genere non tagliano bene e vanno affilate subito.
Ciauu
caro guido,
grazie mille per i tuoi consigli!
per quanto riguarda l’affilatura…sono sufficienti le pietre oliate che si usano anche per fare il filo agli scalpelli da legno oppure è necessaria una mola o altro?
cosa intendi per “un buon sistema di affilatura”?
grazie ancora…
Le sgorbie nuove spesso non tagliano bene, vanno affilate.
Per affilare usa una mola a secco con pietra grana 80-120 grit.
Il buon sistema di affilatura consiste in un supporto per posizionare la sgorbia in modo corretto e ripetibile.
Se la sgorbia e tenuta a mano libera non è mai posizionata in modo eguale
Qualcuno se lo costruisce, ma per esperienza i migliori sono Onevay e Tormek.
Vedi la sezione affilatura e vedi il mio sistema Oneway
Se usi legno duro o abrasivo si affilano ogni 15-20 minuti di lavoro.
Ciauu
caspita ci verrei volentieri..anche alcune dritte di tornitura non guasterebbero..purtroppo solo tra un mesetto riavrò la patente..tolta dopo cenetta tra amici.tasso alcoolico 0,85..:( ma appena la riprendo contaci..fammi sapere quando disponibile e arrivo di corsa!!!!
Dai primi di aprile sarò quasi sempre a Rubiana, puoi venire anche in un weekend.
Prenota per Email, per vedere se sono libero quei giorni.
Ciauu
ho notato anche diverse affilature nelle sgorbie a profilate più o meno a punta questo dipende eclusivamente dall dimensioni dei dettagli che dovrò tornire oppure hanno altri scopi??
per tornire interni meglio usare sgorbie da scavo o a profilare??
altra domanda volevo costruirmi un utensile a collo di cigno utilizando acciaio superrapido di cui ne ho in grande quantità….pensavo di curvarlo a caldo..che diametro suggerisci?? cacola che più di 12-14mm non riesco a curvare….
x affilatura frontale lo tratto come un raschio tondo??
scusa la quantità di domande ma mi sono veramente appassionato molto alla tornitura del legnio…già amavo tornire il ferro ma il legno è veramente un’altra cosa….. grazie mille ancora x la tua disponibilità…..
Per le sgorbie a profilare ci sono 2 tipi di affilatura: conica e a unghia.
L’angolo di taglio può variare da 30 a 40°, più è acuto meno dura il filo.
Per tornire interni vicino al bordo van bene entrambe,
L’ utensille a collo di cigno è il 10 Hollw master Sorby
La barra piegata è in C40 o C45 non è HSS, non servirebbe.
Non è una barra tonda, ma solo un semi tondo da 16 mm
Solo l’inserto in punta è in HSS ed è avvitato per poterlo cambiare.
Vendono molte forme diverse, tondo, a virgola, a becco etc.
Perché non vieni un giorno a Rubiana a fare un corso di affilatura?
Guido
grazie mille quindi quella a scavare non ce l’ho…:(
carissimo guido vorrei capire la differenza tra una sgorbia a scavare ed una a profilare dalle immagini sembrano molto simili…..cosa cambia in sostanza la forma ,l’angolo di affilatura??
quali sono le differenze di impiego…..?
La differenza è nella forma della gola.
Una sgorbia a profilare ha uno scavo tondo che arriva circa al cento del tondino.
Una da scavare ha uno scavo a U che arriva oltre il centro.
Vedi le prime foto su pagina utensili
Poi ci possono anche essere diversi tipi di affilature.
Guido